Vlan!

Pierre Bordaberry, plus connu sous le pseudonyme Psykocuack, est psychologue et l’un des vulgarisateurs les plus influents sur YouTube dans le domaine de la psychologie.
Sa chaîne, la plus suivie en France sur le sujet, est un espace d’information, de réflexion et de remise en question permanente des idées reçues.

Cela fait longtemps que je m'intéresse à la psychologie, que je consulte moi-même ou que je reçois des psys sur ce podcast.
Mais parfois, une voix se distingue nettement des autres. Celle de Pierre m’a bousculé, en bien. Il ne cherche pas à plaire, il ne cherche pas à soigner l’image du psy.
Il veut rendre la psychologie accessible, humaine, concrète, débarrassée de son vernis universitaire ou mystifiant. Il parle simplement, avec ses mots, avec une sincérité désarmante. Et ça, ça fait du bien.

Dans cet épisode, nous avons parlé de tout ce qui nous traverse profondément mais que l’on a parfois du mal à formuler : la solitude, la pression du développement personnel, la masculinité toxique, la violence et ses justifications, la fatigue informationnelle, l’individualisme, les ados, les écrans… et surtout de ce que cela dit de nous, de notre société, et des chemins qu’on peut emprunter pour aller mieux.

J’ai voulu comprendre ce qui l’a poussé à sortir de son cabinet pour créer une chaîne YouTube, ce qu’il observe chez les jeunes, chez les hommes, chez ceux qui ne consultent pas.

Pourquoi certains refusent la psychologie ou s’en méfient. Et puis on a parlé du rôle des psys aujourd’hui : doivent-ils rester dans leur coin à attendre que les gens viennent à eux ? Ou faut-il aller chercher ceux qui n’osent pas, ceux qu’on ne voit jamais en consultation ?

Pierre propose des pistes, souvent à contre-courant, mais toujours solidement ancrées dans les réalités humaines. Il parle aussi de ses limites, de ce qu’il ne sait pas, de la complexité d’apporter un conseil sans connaître les gens. C’est rare et précieux.

Si vous vous intéressez à la psychologie, ou si vous pensez que ce n’est « pas pour vous », alors cet épisode l’est probablement. C’est dense, cash, sans fioritures, et profondément utile pour comprendre notre époque et notre fonctionnement intérieur.

5 citations marquantes

1. « Ce que je veux, c’est que la psychologie redescende dans la rue. »
2. « Le développement personnel, c’est bien… mais pour ceux qui vont bien. »
3. « S’informer sans pouvoir agir, c’est un ticket direct pour l’impuissance. »
4. « La santé mentale, ce n’est pas juste un psy dans un cabinet. »
5. « Comprendre, c’est bien. Mais après, il faut savoir quoi en faire. »

10 questions structurées posées dans l’interview

1. Pourquoi t’es-tu lancé sur YouTube pour parler de psychologie ?
2. Comment expliques-tu le succès de ta chaîne ?
3. Est-ce qu’aller voir un psy signifie forcément qu’on va mal ?
4. Que penses-tu de l’impact de l’isolement sur la santé mentale ?
5. Quelle est ta critique du développement personnel ?
6. Quelles sont les différences hommes/femmes dans la consultation psy ?
7. Penses-tu qu’on vit une crise de santé mentale ?
8. Comment agir face à un monde anxiogène ?
9. Que peuvent faire les psys pour toucher davantage de publics ?
10. Quel est ton regard sur les réseaux sociaux et les adolescents ?

Timestamps clés pour YouTube

• 00:00 – Introduction : pourquoi la psychologie ?
• 02:30 – Origine de la chaîne PsychoQuack
• 04:00 – Démocratiser la figure du psy
• 07:00 – Le vrai rôle de la psychologie
• 08:00 – Isolement, société et santé mentale
• 14:00 – Le développement personnel en question
• 17:00 – Masculinité, narcissisme et résistance au soin
• 22:00 – Crise de santé mentale ou prise de conscience ?
• 29:00 – S’informer ou se protéger ?
• 39:00 – Le danger des réseaux sociaux
• 47:00 – Conseils aux parents d’ados
• 52:00 – Famille, proximité, et portables

Cet épisode solo est une lecture de ma newsletter si vous souhaitez prendre le temps de revenir sur le texte, c'est ici : https://vlan.kessel.media/

Aussi tous les épisodes sont maintenant disponible en vidéo sur youtube ici : https://www.youtube.com/@vlanpodcast

Imaginez un instant que je vous pose cette question : "Êtes-vous un bon ami ?" Votre première réaction sera probablement un "oui" automatique. Nous nous considérons tous comme de bons amis. Nous sommes là quand ça va mal, nous écoutons, nous conseillons, nous soutenons. Moi le 1er d’ailleurs.
Creusons un peu plus profondément avec quelques questions moins confortables :

• Avez-vous déjà annulé un dîner avec des amis parce qu'une grosse flemme et une bonne série se sont présentées ?
• Avez-vous déjà mis involontairement de la distance avec un ami parce que vous débutiez une relation amoureuse ?
• Combien de fois par mois appelez-vous vos amis juste pour prendre de leurs nouvelles, sans agenda caché ?
• Quand un ami traverse une période difficile, allez-vous physiquement chez lui pour vous asseoir en silence et partager sa peine ?
• Avez-vous déjà dit "je t'aime" à un ami homme (si vous êtes un homme) ou avez-vous déjà exprimé votre affection profonde sans détour ?

Soudainement, la réponse devient moins évidente…

Cette gêne que vous ressentez peut-être en lisant ces questions n'est pas accidentelle.
Les amitiés ne sont pas des relations sur lesquelles nous concentrons beaucoup de notre énergie dès lors que l’on arrive à l’âge adulte.
D’ailleurs, plusieurs penseurs s’accordent à dire que nous vivons dans une société qui a méthodiquement dévalorisé ce qui pourrait être notre plus puissant antidote contre les maux de notre époque.
Tout simplement parce que parmi toutes nos relations, l’amitié est la seule qui ne soit pas particulièrement fertile économiquement.

Cette semaine, j’ai décidé de creuser l’amitié parce que pour moi qui ne suis pas marié, ces relations sont les plus essentielles et que j’ai la sensation que nous sabotons inconsciemment ce qui est notre meilleure arme contre les maux de notre époque.

D’ailleurs, j’aimerais dédier cette newsletter aux personnes qui sont là pour moi, celles qui sont les plus proches depuis tellement d’années dans les rires comme dans les pleurs mais aussi parfois malgré des distances physiques voire temporelles.
Et puis, j’écris cette newsletter pour moi aussi parce que j’ai évidemment pleins de dysfonctionnements dans ma manière d’aborder l’amitié et donc c’est une recherche personnelle comme chaque fois.

Mylène Berthaux est journaliste, elle a longtemps mené des enquêtes sérieuses pour différents médias, mais un petit chien nommé "Toutoute" a bouleversé sa vie — au point de l’emmener aux quatre coins du monde pour comprendre un phénomène de société aussi tendre qu’inattendu : la place grandissante du chien dans nos vies.

Dans cet épisode, elle raconte comment, à partir de son attachement presque irrationnel à Toutoute, elle a mené une véritable enquête journalistique en France, aux États-Unis, au Mexique, en Inde et en Corée du Sud. Elle observe un mouvement global qu’elle appelle le dog parenting : les chiens ne sont plus simplement des compagnons de vie, ils deviennent des membres à part entière de la famille, des mini-moi habillés, coachés, nourris avec du sans gluten, parfois mieux traités que des humains.

Avec une grande liberté de ton et beaucoup d’humour, Mylène décrypte ce que cette évolution dit de nous : une société où les liens humains se fragilisent, où la solitude urbaine explose, où les schémas familiaux se réinventent.
Le chien devient alors un catalyseur affectif, un révélateur social, voire un outil de développement personnel.
Elle va jusqu’à affirmer, études à l’appui, que les chiens peuvent améliorer notre santé mentale, renforcer nos liens sociaux et faire office de sas émotionnel dans un monde de plus en plus complexe.

L’épisode aborde également des sujets plus critiques : la charge mentale genrée autour de l’animal, la transformation des races canines par la mode (avec des conséquences sanitaires lourdes), ou encore l’énorme business qui s’est structuré autour de cette nouvelle figure de l’animal-roi.
On découvre que les chiens peuvent être cause de rupture amoureuse, sujet de garde partagée ou prétexte à des dépenses parfois absurdes.

En filigrane, Mylène propose un regard sensible et documenté sur la manière dont notre rapport aux animaux, et aux chiens en particulier, reflète nos bouleversements intimes et sociaux.



5 citations marquantes

1. “J’ai été victime de la charge mentale de la croquette.”
2. “On reproduit les biais de genre… même avec un chien.”
3. “Un chien aujourd’hui, c’est un outil de développement personnel.”
4. “Les chiens sont à la fois objets et sujets du consumérisme.”
5. “Considérer son chien comme un enfant n’est pas déconnant… neurologiquement parlant.”

10 questions structurantes posées dans l’épisode

1. Pourquoi as-tu décidé d’enquêter sur la place des chiens dans nos vies ?
2. Comment expliques-tu l’évolution du chien d’animal de compagnie à “membre de la famille” ?
3. Quelle différence entre “propriétaire” et “dog parent” ?
4. Le chien est-il devenu un substitut affectif dans une société en perte de lien ?
5. Y a-t-il une fast fashion canine ? Et quelles en sont les conséquences sanitaires ?
6. Comment le chien impacte-t-il la vie de couple, y compris en cas de séparation ?
7. En quoi le chien est-il un révélateur des inégalités de genre ?
8. Quels sont les effets du chien sur la santé mentale humaine ?
9. Sommes-nous en train de trop humaniser les chiens ?
10. Peut-on aimer les chiens tout en respectant leur nature animale ?

Timelapse

• 00:01 → Introduction : la révolution canine
• 00:03 → L’histoire de Toutoute et le déclic personnel
• 00:08 → Enquête internationale : Corée, Mexique, Inde
• 00:15 → Le chien, nouvel enfant ? Mutation de la parentalité
• 00:22 → Anthropomorphisme, éducation et nutrition canine
• 00:30 → Le chien dans le couple : charge mentale et séparation
• 00:38 → Coparentalité canine et implications juridiques
• 00:45 → Bienfaits psychologiques du chien
• 00:50 → Le business mondial du chien
• 00:56 → Villes, urbanisme et intégration canine
• 01:00 → Question finale : comment être humain aujourd’hui avec un chien ?

Johann Hari est journaliste et auteur de plusieurs best-sellers, dont Stolen Focus (traduit en français sous le titre On vous vole votre attention).

Dans cet épisode en anglais, nous avons parlé ensemble d’un sujet qui nous concerne toutes et tous : la perte de notre capacité de concentration, cet effritement de notre attention auquel nous sommes confrontés au quotidien, sans vraiment comprendre pourquoi ni comment y faire face.

Je dois dire que cette conversation m’a profondément marqué. J’ai découvert Johann à travers ses livres, mais surtout à travers sa rigueur journalistique et sa volonté sincère de comprendre les phénomènes qui bouleversent nos vies.

Nous partageons cette curiosité commune, cette envie de creuser au-delà des évidences. Et c’est avec une immense joie que je l’ai accueilli dans Vlan pour explorer ce sujet brûlant.

Dans cet épisode, je l’ai interrogé sur les causes profondes de notre distraction chronique. Pourquoi avons-nous tant de mal à lire un livre, à rester concentré sur une tâche ou à avoir une conversation profonde ? Est-ce notre faute ? Est-ce une question de volonté ? Ou sommes-nous les victimes d’un système bien plus complexe, bien plus insidieux ?

Johann a voyagé à travers le monde, rencontré plus de 250 experts pour comprendre ce qui sabote notre capacité de concentration. Il identifie 12 facteurs majeurs qui nous volent littéralement notre attention : de la manière dont les réseaux sociaux sont conçus pour nous rendre accros, à l’impact du manque de sommeil, de l’alimentation industrielle, de la pollution de l’air, de l’hyperstress… Rien n’est laissé au hasard.

Nous avons parlé de son filleul, devenu incapable de vivre sans ses écrans, de l’histoire édifiante d’un séjour à Graceland, et des ingénieurs de la Silicon Valley rongés par la culpabilité. Nous avons abordé les liens entre attention individuelle et attention collective, et donc les conséquences démocratiques de cette crise. Parce que oui, sans attention, il n’y a plus de débat, plus de dialogue, plus de démocratie.

Enfin, nous avons exploré des solutions. Des gestes simples à adopter dans notre quotidien, mais aussi des actions collectives pour transformer le système. Johann appelle à une véritable "rébellion de l’attention", un mouvement pour reprendre le contrôle de nos vies mentales, de notre temps, de notre liberté intérieure.

Un épisode puissant, lucide, documenté et profondément humain. À écouter absolument si vous avez le sentiment de perdre pied dans un monde qui va toujours plus vite.

Citations marquantes

1. "Votre attention ne s’est pas effondrée, elle vous a été volée."
2. "On croit faire des choix, mais dans un environnement qui est truqué contre nous."
3. "Être interrompu est deux fois pire pour votre QI que de fumer un joint."
4. "Personne ne veut vivre dans le monde que les ingénieurs de la Silicon Valley ont créé."
5. "Nous ne sommes pas des paysans médiévaux : nous pouvons reprendre le contrôle."

10 questions posées

1. Pourquoi avons-nous autant de mal à nous concentrer aujourd’hui ?
2. Est-ce que les smartphones ont détruit une génération ?
3. Sommes-nous collectivement malades en tant que société ?
4. Pourquoi croyons-nous être multitâches alors que ce n’est pas possible ?
5. Comment la technologie est-elle conçue pour capter notre attention ?
6. Le monde s’accélère-t-il vraiment, et à quel prix ?
7. Pourquoi le sommeil est-il fondamental pour la concentration ?
8. Que fait l’industrie alimentaire à notre cerveau ?
9. Comment agir individuellement contre la distraction ?
10. Quel modèle économique alternatif pour les réseaux sociaux ?

Timestamps clés pour YouTube

• 00:00:00 : Introduction – pourquoi notre attention décline
• 00:02:20 : L’histoire touchante de son filleul accro aux écrans
• 00:08:50 : Smartphones et génération détruite ?
• 00:13:00 : Le mythe du multitâche
• 00:19:00 : L’accélération du monde
• 00:23:30 : Le sommeil et ses effets invisibles
• 00:30:00 : Les algorithmes et la colère comme business model
• 00:38:00 : L’importance de l’oisiveté pour la démocratie
• 00:50:00 : Le besoin d’un mouvement collectif
• 01:04:00 : Changer le business model des réseaux sociaux

Vincent Doumeizel, expert maritime et auteur passionné, est déjà venu sur Vlan! et nous avait totalement passionné sur un sujet à priori loin de nos priorités : les algues.
Cete fois il va encore plus vous surprendre je pense! L'épisode est EXCEPTIONNEL et pourtant à priori le sujet semble, lui aussi, loin de vos préoccupations quotidiennes.

IL revient dans cet épisode fascinant pour parler de son sujet de prédilection : l'océan. Après avoir exploré les algues dans un précédent échange, Vincent nous entraîne aujourd’hui dans les mystères encore plus profonds du plancton, un sujet méconnu mais essentiel à la compréhension de notre planète.

Dans cet épisode, nous parlons d’un monde invisible qui constitue pourtant 95% de la vie océanique. J’ai questionné Vincent sur la nature du plancton, ses fonctions vitales pour notre écosystème, son potentiel biotechnologique, et surtout, sur l’incroyable pouvoir de régénération et d’innovation qu’il recèle. Savez-vous, par exemple, qu’une simple goutte d’eau contient des millions d’organismes vivants, ou qu’un plancton peut produire du verre à 4°C quand il nous faut 1500°C ?

Avec sa verve intarissable et son enthousiasme contagieux, Vincent nous rappelle à quel point l’océan – et ce qu’il contient d’invisible – est le cœur battant de notre planète. Ce dialogue est aussi un cri d’alerte : le plancton est menacé, remplacé petit à petit par des espèces toxiques qui bouleversent les équilibres climatiques et biologiques. Pourtant, c’est aussi une source d’espoir immense : comprendre et préserver le plancton, c’est se donner les moyens de réinventer notre avenir.

5 citations marquantes

1. "Le plancton est à la base de toute la vie sur Terre, mais personne n’en parle."
2. "Une goutte d’eau contient des millions de vies invisibles."
3. "Le plancton produit la moitié de l’oxygène que nous respirons."
4. "Ce qui est invisible est souvent ce qu’il y a de plus essentiel."
5. "Le plancton pourrait bien sauver l’humanité… ou la condamner."

10 questions structurées posées dans l’interview

1. C’est quoi exactement un plancton ?
2. Pourquoi ignore-t-on autant l’océan dans notre vision du monde ?
3. Quel est le rôle du plancton dans la chaîne alimentaire ?
4. Peut-on manquer de plancton ?
5. Pourquoi le plancton est-il si peu abordé dans les grandes conférences climatiques ?
6. Que se passe-t-il si les communautés planctoniques changent ?
7. Comment le plancton influence-t-il la couleur de l’océan ?
8. Quel est le lien entre plancton et biomimétisme ?
9. Le plancton peut-il être une solution pour nourrir la planète ?
10. Le capitalisme s’intéresse-t-il assez au potentiel du plancton ?

Timestamps clés optimisés pour YouTube

• 00:00 – Introduction à l’épisode
• 02:30 – L’importance méconnue de l’océan
• 06:45 – Définir ce qu’est le plancton
• 10:15 – Le plancton et le changement climatique
• 15:00 – Le plancton donne sa couleur à l’océan
• 21:00 – Un plancton producteur de verre
• 27:30 – Les méduses, ces super survivantes
• 33:00 – Les dérèglements planctoniques à surveiller
• 39:20 – Peut-on utiliser le plancton pour sauver la planète ?
• 45:00 – Le rôle du plancton dans la conquête spatiale
• 50:00 – Un champ d’innovation et d’espoir

Vincent Doumeizel, expert maritime et auteur passionné, est déjà venu sur Vlan! et nous avait totalement passionné sur un sujet à priori loin de nos priorités : les algues.
Cete fois il va encore plus vous surprendre je pense! L'épisode est EXCEPTIONNEL et pourtant à priori le sujet semble, lui aussi, loin de vos préoccupations quotidiennes.

IL revient dans cet épisode fascinant pour parler de son sujet de prédilection : l'océan. Après avoir exploré les algues dans un précédent échange, Vincent nous entraîne aujourd’hui dans les mystères encore plus profonds du plancton, un sujet méconnu mais essentiel à la compréhension de notre planète.

Dans cet épisode, nous parlons d’un monde invisible qui constitue pourtant 95% de la vie océanique. J’ai questionné Vincent sur la nature du plancton, ses fonctions vitales pour notre écosystème, son potentiel biotechnologique, et surtout, sur l’incroyable pouvoir de régénération et d’innovation qu’il recèle. Savez-vous, par exemple, qu’une simple goutte d’eau contient des millions d’organismes vivants, ou qu’un plancton peut produire du verre à 4°C quand il nous faut 1500°C ?

Avec sa verve intarissable et son enthousiasme contagieux, Vincent nous rappelle à quel point l’océan – et ce qu’il contient d’invisible – est le cœur battant de notre planète. Ce dialogue est aussi un cri d’alerte : le plancton est menacé, remplacé petit à petit par des espèces toxiques qui bouleversent les équilibres climatiques et biologiques. Pourtant, c’est aussi une source d’espoir immense : comprendre et préserver le plancton, c’est se donner les moyens de réinventer notre avenir.

5 citations marquantes

1. "Le plancton est à la base de toute la vie sur Terre, mais personne n’en parle."
2. "Une goutte d’eau contient des millions de vies invisibles."
3. "Le plancton produit la moitié de l’oxygène que nous respirons."
4. "Ce qui est invisible est souvent ce qu’il y a de plus essentiel."
5. "Le plancton pourrait bien sauver l’humanité… ou la condamner."

10 questions structurées posées dans l’interview

1. C’est quoi exactement un plancton ?
2. Pourquoi ignore-t-on autant l’océan dans notre vision du monde ?
3. Quel est le rôle du plancton dans la chaîne alimentaire ?
4. Peut-on manquer de plancton ?
5. Pourquoi le plancton est-il si peu abordé dans les grandes conférences climatiques ?
6. Que se passe-t-il si les communautés planctoniques changent ?
7. Comment le plancton influence-t-il la couleur de l’océan ?
8. Quel est le lien entre plancton et biomimétisme ?
9. Le plancton peut-il être une solution pour nourrir la planète ?
10. Le capitalisme s’intéresse-t-il assez au potentiel du plancton ?

Timestamps clés optimisés pour YouTube

• 00:00 – Introduction à l’épisode
• 02:30 – L’importance méconnue de l’océan
• 06:45 – Définir ce qu’est le plancton
• 10:15 – Le plancton et le changement climatique
• 15:00 – Le plancton donne sa couleur à l’océan
• 21:00 – Un plancton producteur de verre
• 27:30 – Les méduses, ces super survivantes
• 33:00 – Les dérèglements planctoniques à surveiller
• 39:20 – Peut-on utiliser le plancton pour sauver la planète ?
• 45:00 – Le rôle du plancton dans la conquête spatiale
• 50:00 – Un champ d’innovation et d’espoir

Quand avez-vous changé d'avis pour la dernière fois sur quelque chose d'important ?
Cet épisode est une lecture de ma newsletter à laquelle vous pouvez vous abonner ici !
Cette question dérangeante révèle notre époque : nous vivons dans des bulles algorithmiques qui nous nourrissent exclusivement de ce qui conforte nos opinions. Résultat : nous sommes devenus des forteresses intellectuelles, fermées sur elles-mêmes.

Je confesse éviter systématiquement les invités avec qui je suis en désaccord profond sur mon podcast - par peur de ne pas être assez combatif.
Cette contradiction personnelle illustre un problème collectif : nous avons perdu l'art du désaccord constructif.

Pourtant, les scientifiques sont heureux quand ils découvrent qu'ils ont tort, car cela signifie qu'ils vont apprendre quelque chose de nouveau.
Les frères Wright se disputaient violemment sur les détails techniques, mais voyaient cette friction comme un ingrédient de la vérité - c'est ainsi qu'ils ont inventé l'avion.
Cet épisode explore 4 niveaux d'écoute qui transforment nos conversations : de l'écoute automatique ("je sais déjà ce qu'il va dire") à l'écoute générative (où émergent des solutions qu'aucune partie n'avait imaginées). Elle révèle comment passer de "contre quoi te bats-tu ?" à "pour quoi te bats-tu ?" - une question qui transforme les conflits en collaborations potentielles.

J'ai fait égalément référence à la méthode Gordon Crossing (à écouter ici) et à Laurent Combalbert du RAID.

L'objectif n'est pas d'éliminer les désaccords, mais d'apprendre à les naviguer avec curiosité.
Car si vous tenez quelque chose pour vrai, son exact opposé l'est probablement aussi. Et c'est peut-être là que commence la vraie intelligence collective.

Marc Joly est sociologue, chercheur au CNRS, et il a récemment publié un ouvrage fascinant : La pensée perverse au pouvoir.

Quand Anne-Clotilde Ziegler, que vous avez déjà entendue sur VLAN dans un épisode consacré à la perversion narcissique, m’a recommandé de discuter avec Marc, je n’ai pas hésité une seconde.
Il faut dire que le sujet me travaille depuis un moment, surtout à l’aune des comportements politiques qu’on observe aujourd’hui. J’avais envie d’aller au-delà de l’indignation ou du jugement hâtif, pour vraiment comprendre ce qui se joue dans ces dynamiques de pouvoir si troublantes.

Dans cet épisode, j’ai eu le plaisir – et l’honnêteté, parfois l’inconfort – de plonger avec Marc dans les rouages de la perversion narcissique. Mais pas seulement dans le cadre intime : on parle ici de pouvoir, de politique, d’Emmanuel Macron bien sûr, mais aussi de Donald Trump, de ce que ces figures révèlent de nos sociétés. Marc est passionnant. Il a une rigueur intellectuelle rare, mais il sait aussi écouter, douter, nuancer.

On a parlé de son parcours, de ce qui l’a mené à enquêter sur la violence psychologique, sur la manière dont un terme comme "pervers narcissique" a quitté le domaine de la psychanalyse pour s’inscrire dans nos vies quotidiennes, dans nos discussions, et maintenant dans notre compréhension du pouvoir. J’ai voulu comprendre si Emmanuel Macron, dans ses actions et dans ses discours, pouvait incarner cette figure toxique, si décriée dans les relations personnelles. Et je vous le dis franchement : certaines réponses font froid dans le dos.

Nous avons aussi abordé le rôle de Brigitte Macron dans cette construction identitaire et politique, la manière dont leur relation – hors normes – a été instrumentalisée dans un récit médiatique. Et puis il y a cette comparaison troublante avec Trump, où le déni devient une stratégie de gouvernement, où le narcissisme n’est plus une tare mais une posture de conquête.

J’ai questionné Marc sur l’avenir, sur l’écologie, sur le désintérêt des élites pour le bien commun. C’est un épisode dense, intense, mais nécessaire. Parce que les élections approchent, parce que le choix de nos dirigeants ne peut plus être pris à la légère, parce qu’on a besoin de comprendre ce qu’on vit pour pouvoir y faire face.

Merci Marc pour ta clarté, ton engagement, et ta capacité à mettre des mots justes sur des phénomènes complexes.

5 citations marquantes

1. « Ce n’est pas le pouvoir qui pervertit, ce sont les pervers qui sont attirés par le pouvoir. »
2. « Macron fait exactement l’inverse de tout ce qu’il dit. »
3. « La pensée perverse au pouvoir, c’est une stratégie de domination fondée sur le déni. »
4. « Le pervers narcissique séduit pour mieux dominer. »
5. « Ce n’est pas un président, c’est un imposteur habillé d’empathie. »

10 questions structurées posées dans l'interview

1. Pourquoi avoir choisi d’étudier la perversion narcissique ?
2. Comment passe-t-on de cette étude à un livre sur le pouvoir ?
3. Qu’est-ce que la perversion narcissique selon la définition psychanalytique ?
4. Pourquoi ce terme est-il souvent mal utilisé aujourd’hui ?
5. Macron incarne-t-il cette pensée perverse ?
6. Quelle est la différence entre Macron et Trump dans leur rapport au pouvoir ?
7. Le pouvoir pervertit-il ou attire-t-il les pervers ?
8. Peut-on diagnostiquer quelqu’un à distance ?
9. Quel rôle joue Brigitte Macron dans cette dynamique ?
10. Le système politique français favorise-t-il l’émergence de tels profils ?

Timestamps clés pour YouTube

• 00:00 Introduction par Grégory Pouy
• 02:25 Début de l’interview avec Marc Joly
• 04:00 De la perversion narcissique à la pensée au pouvoir
• 07:00 Définition de la perversion narcissique
• 13:00 Le pouvoir attire-t-il les pervers ?
• 20:00 Emmanuel Macron : manipulation et disqualification
• 30:00 Parallèle entre Macron et les relations toxiques
• 45:00 Trump et le narcissisme grandiose
• 56:00 Déni pervers et politique actuelle
• 01:03:00 Le rôle du couple Brigitte-Emmanuel Macron

Marc Joly est sociologue, chercheur au CNRS, et il a récemment publié un ouvrage fascinant : La pensée perverse au pouvoir.

Quand Anne-Clotilde Ziegler, que vous avez déjà entendue sur VLAN dans un épisode consacré à la perversion narcissique, m’a recommandé de discuter avec Marc, je n’ai pas hésité une seconde.
Il faut dire que le sujet me travaille depuis un moment, surtout à l’aune des comportements politiques qu’on observe aujourd’hui. J’avais envie d’aller au-delà de l’indignation ou du jugement hâtif, pour vraiment comprendre ce qui se joue dans ces dynamiques de pouvoir si troublantes.

Dans cet épisode, j’ai eu le plaisir – et l’honnêteté, parfois l’inconfort – de plonger avec Marc dans les rouages de la perversion narcissique. Mais pas seulement dans le cadre intime : on parle ici de pouvoir, de politique, d’Emmanuel Macron bien sûr, mais aussi de Donald Trump, de ce que ces figures révèlent de nos sociétés. Marc est passionnant. Il a une rigueur intellectuelle rare, mais il sait aussi écouter, douter, nuancer.

On a parlé de son parcours, de ce qui l’a mené à enquêter sur la violence psychologique, sur la manière dont un terme comme "pervers narcissique" a quitté le domaine de la psychanalyse pour s’inscrire dans nos vies quotidiennes, dans nos discussions, et maintenant dans notre compréhension du pouvoir. J’ai voulu comprendre si Emmanuel Macron, dans ses actions et dans ses discours, pouvait incarner cette figure toxique, si décriée dans les relations personnelles. Et je vous le dis franchement : certaines réponses font froid dans le dos.

Nous avons aussi abordé le rôle de Brigitte Macron dans cette construction identitaire et politique, la manière dont leur relation – hors normes – a été instrumentalisée dans un récit médiatique. Et puis il y a cette comparaison troublante avec Trump, où le déni devient une stratégie de gouvernement, où le narcissisme n’est plus une tare mais une posture de conquête.

J’ai questionné Marc sur l’avenir, sur l’écologie, sur le désintérêt des élites pour le bien commun. C’est un épisode dense, intense, mais nécessaire. Parce que les élections approchent, parce que le choix de nos dirigeants ne peut plus être pris à la légère, parce qu’on a besoin de comprendre ce qu’on vit pour pouvoir y faire face.

Merci Marc pour ta clarté, ton engagement, et ta capacité à mettre des mots justes sur des phénomènes complexes.

5 citations marquantes

1. « Ce n’est pas le pouvoir qui pervertit, ce sont les pervers qui sont attirés par le pouvoir. »
2. « Macron fait exactement l’inverse de tout ce qu’il dit. »
3. « La pensée perverse au pouvoir, c’est une stratégie de domination fondée sur le déni. »
4. « Le pervers narcissique séduit pour mieux dominer. »
5. « Ce n’est pas un président, c’est un imposteur habillé d’empathie. »

10 questions structurées posées dans l'interview

1. Pourquoi avoir choisi d’étudier la perversion narcissique ?
2. Comment passe-t-on de cette étude à un livre sur le pouvoir ?
3. Qu’est-ce que la perversion narcissique selon la définition psychanalytique ?
4. Pourquoi ce terme est-il souvent mal utilisé aujourd’hui ?
5. Macron incarne-t-il cette pensée perverse ?
6. Quelle est la différence entre Macron et Trump dans leur rapport au pouvoir ?
7. Le pouvoir pervertit-il ou attire-t-il les pervers ?
8. Peut-on diagnostiquer quelqu’un à distance ?
9. Quel rôle joue Brigitte Macron dans cette dynamique ?
10. Le système politique français favorise-t-il l’émergence de tels profils ?

Timestamps clés pour YouTube

• 00:00 Introduction par Grégory Pouy
• 02:25 Début de l’interview avec Marc Joly
• 04:00 De la perversion narcissique à la pensée au pouvoir
• 07:00 Définition de la perversion narcissique
• 13:00 Le pouvoir attire-t-il les pervers ?
• 20:00 Emmanuel Macron : manipulation et disqualification
• 30:00 Parallèle entre Macron et les relations toxiques
• 45:00 Trump et le narcissisme grandiose
• 56:00 Déni pervers et politique actuelle
• 01:03:00 Le rôle du couple Brigitte-Emmanuel Macron

Ceci est un "moment", c’est-à-dire un extrait d’un épisode plus long déjà diffusé sur Vlan!

Ludovic Leroux est coach, formateur et spécialiste de l’accompagnement humain. À travers son parcours mêlant sport, psychologie et pratique corporelle, il s’est forgé une expertise unique sur l’intégration des savoirs par le corps. Dans cet extrait de notre conversation, j’ai voulu comprendre ce qui fait que, bien souvent, on « sait » quoi faire pour aller mieux... mais on ne le fait pas.

Avec Ludovic, on est allé au cœur de cette problématique. Il explique avec simplicité et clarté pourquoi la théorie ne suffit pas, surtout dans le domaine du développement personnel. J’ai aimé sa manière très concrète de ramener les apprentissages au corps, à la physiologie, à l’expérience vécue. Il évoque les quatre portes d’entrée qui permettent de réguler notre système nerveux : le mental (par la visualisation), la physiologie (à travers la respiration), le corps mécanique (grâce au mouvement, au stretching, au yoga), et l’esprit (via la connexion à la nature, la méditation ou encore le lien social).

Ce qui m’a marqué, c’est cette idée que nous connaissons souvent les outils – comme la cohérence cardiaque – mais que nous les utilisons seulement en pompier, quand ça va mal, plutôt que comme des entraînements réguliers. Ludovic nous invite à changer ce rapport à la pratique, à transformer des petits gestes simples (soupirs, bâillements, étirements, respiration) en véritables rituels de régulation. Il parle aussi de la fameuse douche froide, non pas comme un défi de guerrier, mais comme un moyen d’apprendre à ne pas fuir l’inconfort et à reprogrammer notre rapport au stress.

Dans cet épisode, nous parlons donc de comment « faire descendre » les apprentissages dans le corps, d’observation de soi, de rituels, de reconnexion et de responsabilité personnelle. Une plongée passionnante pour toutes celles et ceux qui veulent incarner ce qu’ils apprennent, plutôt que de juste l’accumuler dans la tête.

Un moment puissant, inspirant, et profondément pratico-pratique.

Citations marquantes

1. "La différence, c’est : est-ce que je le fais déjà ?"
2. "Notre système nerveux ne fait pas la différence entre le réel et l’imaginaire."
3. "Ce n’est pas quand ça ne va pas qu’il faut respirer, c’est tout le temps."
4. "Trois soupirs intentionnels suffisent parfois à calmer notre système nerveux."
5. "La douche froide, c’est un exercice pour reprendre le contrôle de sa survie."

10 questions structurées posées

1. C’est quoi l'entraînement pour intégrer les apprentissages ?
2. Comment passer de la théorie à la pratique ?
3. Quels sont les accès au système nerveux ?
4. Quel est le rôle de la visualisation ?
5. Comment utiliser efficacement la respiration ?
6. Peux-tu donner un exercice simple de cohérence cardiaque ?
7. Quel est le lien entre le corps et le stress mécanique ?
8. Quels rituels quotidiens recommandes-tu pour détendre le corps ?
9. Quel est l’effet du bâillement sur le système nerveux ?
10. Pourquoi prendre des douches froides est bénéfique ?